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Post by Krodierk on Aug 26, 2014 19:31:24 GMT -3
Dek, eu acho que essa pergunta já e responde pelo o que foi falado no tópico. A Square possui um formato de desenvolvimento que para os padrões de hoje (e os padrões dela mesma) é absolutamente insustentável tanto em termos de produção como em lucro. Se você notar a história dela nesta geração inteira, ela e resumiu a apenas duas produções que foram XIII e XIV. Criar um jogo AAA custa uma quantia de grana enorme além de tempo, e segundo o que é possível notar, os métodos de desenvolvimento em cascata dela só servem para aumentar o tempo e dinheiro gastos. FFXIII com certeza absoluta não deu lucro se for comparado ao seu tempo de produção, tanto que o dois outro jogo da série foram um reaproveitamento de mais de 50% das coisas, e FF XIV foi uma cagada tão imensa que se ela tivesse deixado o jogo do jeito que estava ela teria perdido completamente a sua credibilidade, de forma que ela teve que desviar tudo para que este fosse refeito.
Seguindo estes mesmo, um remake de Final Fantasy 7 seria uma jogada de risco com o tempo e dinheiro gastos para gerar uma margem de lucro que provavelmente seria insatisfatória visto que eles teriam que pegar um jogo antigo e conhecido e o elevar aos padrões de hoje em dia retrabalhando muita coisa, o que levaria provavelmente mais tempo até do que criar um jogo novo e os recursos para isso poderiam ser utilizados para a criação de novas IPs ou outros jogos que trariam lucro com menos risco.
Para o mundo de hoje, a Square só perde se gasta mais de 5 anos com um projeto megalomaníaco, basta comparar com todas outras empresas, principalmente aqui no ocidente que tem ganho mais produzindo em menos tempo e obtendo mais suceso. Ela mesma já vem chorando que "ohhh, rpg de hoje em dia levaria muito tempo por causa das cidades", isso para porque com esses padrões otários dela, recriar uma midgard iria imediatamente se tornar uma cruzada para criar a maior cidade já vista em um RPG.
Tanto que se você for ver eles levaram um "susto" quando viram que Bravely Default, um jogo com uma produção "tão abaixo" do nível deles vendeu pra caralho.
Fora isso, a Square só poderia começar a cogitar um remake depois de terminar de criar o versus, isso se essa merda sair antes de 2016, que eu acho que não sai. Para os padrões dela, um remake de FF VII seria algo de uma magnitude maior que XV, e ela não tem uma equipe de criação suficientemente grande para dois projetos deste tamanho feitos ao mesmo tempo.
Isso levando em consideração que ela mal tem gente para criar qualquer merda nova, motivo pelo qual ela sobreviveu (e mal) nesta geração portando desesperadamente todo jogo de renome que ela criou para celularzinho. Para dizer que fez alguma coisa, lançou alguns joguinhos novos, só que de muita má vontade, vide a merda do Drakengard III. FFXIV é o bote salva vidas que ela tem no momento, pois a longo, longo prazo um MMO p2p vai gerar um lucro grande vide sua qualidade.
tl;dr -Não vale mais a pena gastar anos para produzir uma porra de um jogo enquanto todo mundo produz em menos, com qualidade, e com mais lucro. -Pra criar um remake com esse padrão que ela tem, ia demorar pra caralho e com um gasto absurdo, e mesmo sendo um jogo cuja maior parte do conteúdo já existe, a maior parte ia ter que ser recriada para a geração de hoje, e para projetar isso provavelmente demoraria o mesmo tempo para criar uma IP ou entrada nova na série FF. -O único meio de criar um jogo desse porte seria mudar completamente a filosofia de produção e isso não vai acontecer tão cedo nem fudendo, pois não tem como ela mudar sua linha de pensamento e criar algo "inferior" da série FF, o desenvolvimento de qualquer jogo dessa série está destinado a ser um festival carnavalesco. -Se for levar pela incapacidade atual que ela tem de produzir qualquer merda nova, se isso se prolongar e eles não conseguirem lançar porra nenhuma interessante nos próximos anos, dependendo do desespero elas lançam um remake. -O fato é que um remake de FF VII por mais que agrade os fãs, não vai trazer grana suficiente para justificar sua produção
Visão Krodiana
O dia que o Remake de FF VII for lançado, o planeta terra vira o cenário de The End of Evangeliion, Shinji Ikari pilota o EVA e enfia a lança de longinus no rabo, a Dilma não é reeleita neste país de merda, e todos otakus to planeta terra começam a ejacular liquido LCL e a vida na terra reinicia do zero.
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Post by Ultima Weapon on Aug 26, 2014 22:10:08 GMT -3
A princípio por normalmente considerarem seu lore como o melhor da franquia mais popular do mercado. A polaridade entre Cloud e Sephiroth envolve muito o público e sobretudo o drama sobre a morte da Aerith é bastante e bem explorado até o final do jogo, essas coisas ficaram eternizadas como em nenhum outro RPG.
Vejo os gráficos avançados e a inclusão de muitos jogadores no gênero com esse jogo como um elemento desnecessariamente usado pra desmerecer o título; a exemplo do que ocorria com o Beckham, que sofria preconceito no mundo do futebol por ser muito bonito lulz
Quais buracos existem no enredo? Lembro de ser bem ajustado apesar de minimamente complicado enquanto manipulava os avatares do Sephiroth.
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Post by dingoegret on Aug 26, 2014 22:29:48 GMT -3
Krodierk: Sua análise é bem interessante. Na verdade acho que vai bem por aí também. A Square-Enix não iria recriar o Final Fantasy VII para ser só mais um, a Square é a empresa da megalomania, que busca em seus principais jogos querer ser o maior de todos, o com melhores gráficos, melhores trilhas sonoras... ela conseguia isso antigamente, mas o japão ficou muito atrás a partir da geração passada e isso afetou a Square mesmo. No mais: Ultima Weapon?
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Post by djcoston on Aug 26, 2014 23:00:30 GMT -3
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Post by dingoegret on Aug 26, 2014 23:01:45 GMT -3
Deve ser. Quem mais colocaria o nome de ultima weapon e ainda se colocaria como sexo feminino?
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Post by Ultima Weapon on Aug 26, 2014 23:15:29 GMT -3
Pois é, tópico oficial de rpg's na OS tava muito parado, comentaram denovo desse fórum e resolvi dar um pulo por aqui. =p
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Post by Akiha on Aug 27, 2014 1:30:45 GMT -3
Tem algumas coisas que nunca entendi em FFVII, se tem explicação legal então Iniciamos o jogo em um mundo que está tendo sua "vida" sugada pelas maquinas, ok, então o Barret inicia um organização terrorista, para destruir Midgar e poupar o planeta, a avalanche mata soldados que são funcionários da Shinra no seu dia a dia, por um bem maior. ok o inicio é limpíssimo, minhas duvidas começam quando... em determinado momento do jogo, o Cloud decide contar sua historia,ele inicia a narrar como foi seu primeiro encontro com Sephiroth, na cena vemos o Cloud atravessando Sephiroth com uma espada bastarda e o jogando no fosso do reator de mako. depois o Cloud reconta sua história, e fala ao grupo que o Zack é que era na verdade o herói,que lutou contra Sephiroth em um duelo mortal, e apesar dos pesares (não vou nem começar com Crisis Core nessa parte) o Sephiroth cai no fosso também, perfurado por uma gigantesca espada e permanece vivo.... ok... como? anos depois ele reaparece, massacra toda a Shinra, ele mata Aerith, ele aparece diversas vezes no jogo, então aquele argumento de que "era uma ilusão" ou "eram pedaços de Jenova", não faz sentido, já que em todas as vezes ele aparece na mesma forma, e em nenhum lugar citam que Jenova pode mudar de forma, ou ele se clonava usando pedaços de Jenova e enviava para os lugares? outra coisa estranha, quando a Aerith morre, o Cloud faz todo aquele "enterro no lago" cena linda, mas....corpos mortos deveriam boiar e se o Sephiroth sobreviveu em uma espada atravessada no corpo por ser um ancient, pq a Aerith morreu então? mais uma. - Sephiroth controlava Jenova ou Jenova controlava Sephiroth? isso nunca fica claro, em todas as aparições de Sephiroth pós FF7, a impressão que tive foi que Jenova controlava Sephiroth durante FF7, mas o jogo não deixa isso claro, ao menos que eu lembre, inclusive se esse for o caso gera um outro plothole. más é um jogo ótimo, como vários outros jogos da serie, talvez seja hora de jogar novamente
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Post by djcoston on Aug 27, 2014 7:50:22 GMT -3
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Post by djcoston on Aug 27, 2014 7:55:02 GMT -3
Pois é, tópico oficial de rpg's na OS tava muito parado, comentaram denovo desse fórum e resolvi dar um pulo por aqui. =p Finalmente decidiu vir pra cá, se quiser temos um tópico de apresentações na aba chat para se enturmar com a galere. E seja bem vindo!
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Post by leonemesis on Aug 27, 2014 8:52:14 GMT -3
Akiha não lembro bem da história, mas o pouco que lembro, sobre o Sephiroth reaparecer, no meu entendimento aquele era mais um clone do Sephiroth original, que realmente morreu quando o Cloud (que é um clone "falho" do Seph) o jogou no fosso do reator Mako depois da luta contra Zack. Teoricamente, como ele era um clone perfeito, é perfeitamente compreensível/plausível que ele agisse como o original (e pensasse que é o próprio). Enfim, faz tempo desde a última vez que joguei, mas lembro de ter pensado nessa explicação.
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Post by Gigahero on Aug 27, 2014 9:13:28 GMT -3
Vamos ver até onde a memória deixa responder: em determinado momento do jogo, o Cloud decide contar sua historia,ele inicia a narrar como foi seu primeiro encontro com Sephiroth, na cena vemos o Cloud atravessando Sephiroth com uma espada bastarda e o jogando no fosso do reator de mako. depois o Cloud reconta sua história, e fala ao grupo que o Zack é que era na verdade o herói,que lutou contra Sephiroth em um duelo mortal, e apesar dos pesares (não vou nem começar com Crisis Core nessa parte) o Sephiroth cai no fosso também, perfurado por uma gigantesca espada e permanece vivo.... ok... como? Na verdade Zack era o herói da Guerra, um Soldier e o Cloud não, mas no final é o Cloud mesmo que derrota. Sephirot sobreviveu porque caiu no Lifestream que era conectado a fábrica Clones mesmo, todos os Soldiers que foram experimentados com células da Jenova se transformam em Sephirot, tem uma parte do jogo onde o "Sephirot" vai dando espadada e matando um monte de gente de capa preta que são outros clones (Imperfeitos, em processo de transformação, não sei). É assim que ele aparece de novo no filme também. O Sephirot original permanece lá no Lifestream e é o chefão final No final Jenova é que controla tudo, é até de se questionar se a forma dele física dele não é "dele" e sim o avatar humano da Jenova
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Post by Deleted on Aug 27, 2014 9:43:22 GMT -3
Tem algumas coisas que nunca entendi em FFVII, se tem explicação legal então Iniciamos o jogo em um mundo que está tendo sua "vida" sugada pelas maquinas, ok, então o Barret inicia um organização terrorista, para destruir Midgar e poupar o planeta, a avalanche mata soldados que são funcionários da Shinra no seu dia a dia, por um bem maior. ok o inicio é limpíssimo, minhas duvidas começam quando... em determinado momento do jogo, o Cloud decide contar sua historia,ele inicia a narrar como foi seu primeiro encontro com Sephiroth, na cena vemos o Cloud atravessando Sephiroth com uma espada bastarda e o jogando no fosso do reator de mako. depois o Cloud reconta sua história, e fala ao grupo que o Zack é que era na verdade o herói,que lutou contra Sephiroth em um duelo mortal, e apesar dos pesares (não vou nem começar com Crisis Core nessa parte) o Sephiroth cai no fosso também, perfurado por uma gigantesca espada e permanece vivo.... ok... como? anos depois ele reaparece, massacra toda a Shinra, ele mata Aerith, ele aparece diversas vezes no jogo, então aquele argumento de que "era uma ilusão" ou "eram pedaços de Jenova", não faz sentido, já que em todas as vezes ele aparece na mesma forma, e em nenhum lugar citam que Jenova pode mudar de forma, ou ele se clonava usando pedaços de Jenova e enviava para os lugares? outra coisa estranha, quando a Aerith morre, o Cloud faz todo aquele "enterro no lago" cena linda, mas....corpos mortos deveriam boiar e se o Sephiroth sobreviveu em uma espada atravessada no corpo por ser um ancient, pq a Aerith morreu então? mais uma. - Sephiroth controlava Jenova ou Jenova controlava Sephiroth? isso nunca fica claro, em todas as aparições de Sephiroth pós FF7, a impressão que tive foi que Jenova controlava Sephiroth durante FF7, mas o jogo não deixa isso claro, ao menos que eu lembre, inclusive se esse for o caso gera um outro plothole. más é um jogo ótimo, como vários outros jogos da serie, talvez seja hora de jogar novamente Sabe quando o Cloud tá todo demente na cadeira de rodas, cai na lifestream e volta al normal? É a mesma coisa que acontece com o Sephiroth na fábrica. (só não lembro se era lifestream mesmo ou era mako). Sephiroth é nada menos que um projeto de Super-SOLDIER que deu certo usando células de Jenova, um entre muitas cobaias. Em um momento da história vemos que ele assume Jenova para si, o que justifica os "clones" "herdando" sua consciência. A morte da Aerith na verdade é uma das coisas mais mal feitas que tem no jogo, abriu espaço para teorias e mais teorias de tantas falhas de conceito e cena. Mas a mais plausível até agora é de que a Masamune do Sephiroth tem um efeito de perma-death. O jogo nunca deixou explícito se era Jenova ou o próprio Sephiroth, mas dá a entender que é Jenova, se você analisar o comportamento do Sephiroth antes e depois de "assumir" Jenova.
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Post by dingoegret on Aug 27, 2014 10:46:02 GMT -3
Tem algumas coisas que nunca entendi em FFVII, se tem explicação legal então Iniciamos o jogo em um mundo que está tendo sua "vida" sugada pelas maquinas, ok, então o Barret inicia um organização terrorista, para destruir Midgar e poupar o planeta, a avalanche mata soldados que são funcionários da Shinra no seu dia a dia, por um bem maior. ok o inicio é limpíssimo, minhas duvidas começam quando... em determinado momento do jogo, o Cloud decide contar sua historia,ele inicia a narrar como foi seu primeiro encontro com Sephiroth, na cena vemos o Cloud atravessando Sephiroth com uma espada bastarda e o jogando no fosso do reator de mako. depois o Cloud reconta sua história, e fala ao grupo que o Zack é que era na verdade o herói,que lutou contra Sephiroth em um duelo mortal, e apesar dos pesares (não vou nem começar com Crisis Core nessa parte) o Sephiroth cai no fosso também, perfurado por uma gigantesca espada e permanece vivo.... ok... como? anos depois ele reaparece, massacra toda a Shinra, ele mata Aerith, ele aparece diversas vezes no jogo, então aquele argumento de que "era uma ilusão" ou "eram pedaços de Jenova", não faz sentido, já que em todas as vezes ele aparece na mesma forma, e em nenhum lugar citam que Jenova pode mudar de forma, ou ele se clonava usando pedaços de Jenova e enviava para os lugares? outra coisa estranha, quando a Aerith morre, o Cloud faz todo aquele "enterro no lago" cena linda, mas....corpos mortos deveriam boiar e se o Sephiroth sobreviveu em uma espada atravessada no corpo por ser um ancient, pq a Aerith morreu então? mais uma. - Sephiroth controlava Jenova ou Jenova controlava Sephiroth? isso nunca fica claro, em todas as aparições de Sephiroth pós FF7, a impressão que tive foi que Jenova controlava Sephiroth durante FF7, mas o jogo não deixa isso claro, ao menos que eu lembre, inclusive se esse for o caso gera um outro plothole. más é um jogo ótimo, como vários outros jogos da serie, talvez seja hora de jogar novamente Sabe quando o Cloud tá todo demente na cadeira de rodas, cai na lifestream e volta al normal? É a mesma coisa que acontece com o Sephiroth na fábrica. (só não lembro se era lifestream mesmo ou era mako). Sephiroth é nada menos que um projeto de Super-SOLDIER que deu certo usando células de Jenova, um entre muitas cobaias. Em um momento da história vemos que ele assume Jenova para si, o que justifica os "clones" "herdando" sua consciência. A morte da Aerith na verdade é uma das coisas mais mal feitas que tem no jogo, abriu espaço para teorias e mais teorias de tantas falhas de conceito e cena. Mas a mais plausível até agora é de que a Masamune do Sephiroth tem um efeito de perma-death. O jogo nunca deixou explícito se era Jenova ou o próprio Sephiroth, mas dá a entender que é Jenova, se você analisar o comportamento do Sephiroth antes e depois de "assumir" Jenova. Porém uma coisa sobre a morte da Aeris(não consigo largar o nome da versão USA) me faz entender do porque da morte dela. Ela queria morrer! Pelo que eu me lembro, em algum momento do final do jogo dá-se a impressão de que a defesa do planeta de lifestream é obra da Aeris, como se ela tivesse a capacidade de proteger o planeta de alguma forma. E que ela sabia que ela teria essa capacidade e por isso tinha consciência do seu destino, do que ela deveria fazer. É o que eu me lembro...
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Post by Akiha on Aug 27, 2014 12:58:47 GMT -3
Então todos eram clones do Sephiroth? eu interpretei de maneira diferente, é claro que o Sephiroth que encontramos durante a jornada não é o real, ele se comporta de forma diferente, e faz coisas de forma diferente,entretanto se me permitem trazer Crisis Core para a discussão, lá o Angeal não se torna Sephiroth, o Angeal inclusive degenera ate se tornar o Penance. O Hojo também cita que é impossível transferir as características físicas exatas de um clone para o outro, entretanto nos vemos que o Genesis quando está prestes a se transformar no Avatar, ele fica parecido com o Sephiroth. no fim de Crisis Core, Genesis não "morre", e sim é levado, o que me leva a teoria de que aquele Sephiroth esquisito que aparece durante FF7 inteiro, falando frases estranhas e que abre os braços(como na imagem)sempre que aparece seja o Genesis, mas é uma teoria minha apenas, e apenas usando a compilação inteira pois no FF7 em si é impossível chegar a esta conclusão. por exemplo, só tendo FF7 como ponto de partida e chegada da narrativa, a conclusão mais óbvia é que o Sephiroth "enlouqueceu", e aquelas pessoas de preto eram experiências do Hojo degeneradas, assim como ele viu no reator de Mako quando foi o inspecionar, lembro que ele inspeciona o reator com o Zack e fica perturbado com aquilo depois ele retorna para estudar o que tinha visto, e então começa a matar outras criaturas que iriam degenerar, copias imperfeitas dele, se este for o cenário, então faria sentido pleno, os dois Sephiroths com comportamentos extremamente distintos, as frases desconexas e tudo mais. porém ainda ficamos com a morte da Aerith, mas se o Dingoegret estiver correto sobre a White matéria precisar do sacrifício dela para ativar, o Sephiroth/Genesis, apenas ajuda o grupo naquela parte, então acho que o Hawk também tem razão em suas colocações a cena inteira foi meio ma planejada, apesar de muito marcante. de toda forma em Dissidia principalmente o duodecim, vemos um Sephiroth igual ao da época em que ele estava vivo, e nem tem um típico comportamento de vilão com alguns outros do jogo em certas cenas, achei isso interessante também.
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Post by Deleted on Aug 27, 2014 14:17:09 GMT -3
Essa hipótese do trigger da white materia/holy ser o sacrifício de um Cetra é meio forçada pelo timing em que o Meteor é summonado. Só se a Aerith consegue prever futuro, aí já é outra história.
Fora que a Jenova, tendo um arqui-inimigo de longa data feito os Cetras, é meio dífícil de imaginar que tem pleno conhecimento da Black Materia mas não manja nada da White.
Só se o trigger do Meteor fosse o mesmo da Holy (vida de um Cetra), o que faria menos sentido ainda.
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