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Post by DeK on May 1, 2017 11:26:13 GMT -3
Pois é pessoal, vou para o lado PC da força. Fiz muitas pesquisas pra ver qual configuração é a melhor custo benefício mas queria a opinião de vocês. Já vou invocando o outrunner já que discutimos um pouco sobre pc gamer no zapzap, foi ele quem sugeriu algumas configurações e acabou me incentivando a correr atrás. Antes de passar às configurações que acho melhores devo dizer alguns parâmetros: 1) Faixa de gasto: até R$ 2800,00. Acima disso só se a configuração for muito convincente. 2) Não tenho nada 4k nem tenho intenção de rodar nesse formato. Full HD em 60 fps no alto para games atuais e de rpgs de 2018 e 2019 está de bom tamanho. Embora talvez na Black Fraude eu compre uma 4k em promoção, mas nada daquelas TVs de mais de 3000 golpes. 3) O máximo que vou aproveitar do meu note é um SSD e kit teclado+mouse sem fio. Já tenho um DS4 extra para jogar no pc. 4) Loja de preferência: Pichau. Nunca comprei lá mas foi a mais barata que encontrei. Mesmo buscando as peças avulsas no ML na Pichau, montado, ficava mais barato. Embora eu gostaria de tentar montar... Vamos às configurações: Todas devem ter: - Placa mãe para memória DDR4. 2 slots ou 4 slots, tanto faz. O default da Pichau é a H110M de 2 slots. - 8 GB DDR4. - Fonte de 500W preferencialmente. As vezes a Pichau joga uma fonte menor, mas penso em um upgrade da placa de video em um momento futuro e vou precisar de pelo menos 500W. - HD de 1 TB que vem por default na Pichau. Mas se alguém sugerir montagem/peça avulsa pode ser sem HD para baratear. - Via de regra pouco importa o gabinete. Tendo uma USB 3.0 frontal está de bom tamanho. Mas se houver algum problema com ventiação e circulação de ar, sou todo ouvidos. A dúvida fica entre a combinação processador+placa de video e o custo benefício dessa relação. As combinações que marquei na Pichau são: 1) i3-7100+xfx rx 480 4GBPreço: R$ 2548,97. Esse era o que eu tinha em mente no começo, até pela placa RX 480 ser melhor do que a Rx 470 (~ 15% superior) 2) i5-7400+Rx 470 4GBPreço: R$ 2748,97 Já está no limite do orçamento, mas ganho um processador que *talvez* aguente um upgrade de placa sem gargalo. 3) G4560+ rx 470 4GB Preço: R$ 2198,97 Esse é o rei do custo x benefício. G4560 é muito semelhante ao i3-7100 em jogos (< 10% inferior) e pelo menos R$ 200,00 mais barato, maaaaas talvez gargale um possível upgrade de placa de video, além de talvez não aguentar os jogos de 2018/2019. Observações: - Pensei em pegar esse mais barato e depois faço upgrade de processador+placa de video. Economizaria agora mas teria mais dor de cabeça no futuro. - Na minha wishlist da Steam só tem o Witcher 3 e Nier: Automata de jogos mais exigentes. O resto é FF XIII-2, FF XIV, Ys VIII, Tales of Berseria e Zestiria. Vi gameplays da terceira opção rodando bem o Witcher e Nier no alto com pequenas restrições. - Só coloquei opções intel, mas pode ser AMD. - Cansei de ver benchmark de diversas configurações com o GTA V, tanto que o jogo me interessou XD
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Post by luxetumbra on May 1, 2017 12:32:13 GMT -3
Iria de processador de pelo menos 4 núcleos físicos, logo descartaria i3. Esses jogos leves que tu colocou não são nada exigentes, rodam no máximo aqui com i52500k+GTX550Ti. Já Nier aqui não roda. The Witcher 3 roda bem, mas não no máximo da qualidade gráfica. Prefira comprar avulso, sempre sai mais barato.
Essa placa parece rodar bem o Nier.
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Post by DeK on May 1, 2017 13:26:02 GMT -3
Tem alguma loja que vc recomende para peças a vulso? Eu só comparei a mesma configuração e o preço na Pichau e no ML, não corri atrás de outra.
Nessa pesquisa a memória DDR4 1x8GB que deu uma baita diferença (160 no ML e 300 na Pichau, hoje já está maior a diferença). Placa de video e gabinete quase não teve diferença.
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Post by luxetumbra on May 1, 2017 14:57:33 GMT -3
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Post by valens on May 1, 2017 15:04:02 GMT -3
Essa config que você montou está boa, eu só mudaria a VGA pra uma série 10xx da Nvidea. Hoje em dia o mercado de VGA está bem desleal e infelizmente a maioria esmagadora dos jogos vem com otimização melhor para placas da Nvidea. Eu só iria de AMD se fosse pra investir em um bom monitor com a tecnologia V-sync, que ajuda um bocado na hora de estabilizar os FPS. As lojas que eu já comprei e recomendo são: www.kabum.com.br/www.pichau.com.br/www.terabyteshop.com.br/www.megamamute.com.br/
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Post by DeK on May 1, 2017 16:38:48 GMT -3
Essa config que você montou está boa, eu só mudaria a VGA pra uma série 10xx da Nvidea. Hoje em dia o mercado de VGA está bem desleal e infelizmente a maioria esmagadora dos jogos vem com otimização melhor para placas da Nvidea. Eu só iria de AMD se fosse pra investir em um bom monitor com a tecnologia V-sync, que ajuda um bocado na hora de estabilizar os FPS. Tem razão, fui ver agora e a GTX 1060 de 3GB é melhor do que a RX 470. Do que vi em DX11 a GTX é melhor e no DX12 elas praticamente empatam, só esse 1GB a menos que vai ser compensado com mais uso da memória ram. Sobre o processador, vc acha melhor i5 ou parto pra G4560 e depois dou upgrade?
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Post by luxetumbra on May 1, 2017 16:46:34 GMT -3
Essa config que você montou está boa, eu só mudaria a VGA pra uma série 10xx da Nvidea. Hoje em dia o mercado de VGA está bem desleal e infelizmente a maioria esmagadora dos jogos vem com otimização melhor para placas da Nvidea. Eu só iria de AMD se fosse pra investir em um bom monitor com a tecnologia V-sync, que ajuda um bocado na hora de estabilizar os FPS. Tem razão, fui ver agora e a GTX 1060 de 3GB é melhor do que a RX 470. Do que vi em DX11 a GTX é melhor e no DX12 elas praticamente empatam, só esse 1GB a menos que vai ser compensado com mais uso da memória ram. Sobre o processador, vc acha melhor i5 ou parto pra G4560 e depois dou upgrade? Esse processador é de apenas 2 núcleos físicos. i5 seria melhor custo x benefício, principalmente pensando para frente.
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Post by DeK on May 1, 2017 17:12:36 GMT -3
Esse processador é de apenas 2 núcleos físicos. i5 seria melhor custo x benefício, principalmente pensando para frente. Tá pesando um pouco os R$ 500 a mais do i5, mas acho que vou nele mesmo. O upgrade é certeza que vai existir, fica mais fácil fazer upgrade só da placa do que o processador, ainda mais que eu nunca montei o processador, medo de zoar tudo XD
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grun
Black Mage
Exp: 741
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Post by grun on May 1, 2017 19:10:05 GMT -3
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Post by valens on May 2, 2017 1:23:28 GMT -3
Esse processador é de apenas 2 núcleos físicos. i5 seria melhor custo x benefício, principalmente pensando para frente. Tá pesando um pouco os R$ 500 a mais do i5, mas acho que vou nele mesmo. O upgrade é certeza que vai existir, fica mais fácil fazer upgrade só da placa do que o processador, ainda mais que eu nunca montei o processador, medo de zoar tudo XD Economizar agora pra ter que gastar mais depois não compensa na minha opinião, logo eu iria fácil de i5. Pra jogos o mais importante é CPU e VGA, então pegue o melhor possível para ambos e economize nos outros componentes.
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Post by outrunner on May 3, 2017 2:09:39 GMT -3
Hoje em dia não vale mais a pena torrar uma grana enorme em um PC novo, ainda mais com processadores bons e baratos disponiveis hoje, e além do mais não existe mais um crysis da vida para tirar o máximo das configurações.
Só a grana que vai gastar a mais em um i5 ou i7 vai dar um valor de um ps4 slim, fora que a diferença entre um i3 para um i7 não justifica gastar um montão de grana a mais, ao menos se a pessoa for muito entusiasta e queira jogar acima dos 120 fps com tudo no talo.
Eu recomendo bastante pegar o g4560, é praticamente um i3 mas custando bem mais barato, já chegou a custar apenas 230 reais na pichau enquanto um i5 de entrada dificilmente fica abaixo dos 750 reais, e esse ainda perde em alguns jogos devido ao clock baixo. Se fosse para realmente ter uma diferença significante seria melhor partir para um i7, mas o preço dificilmente fica abaixo dos 1300 reais, portanto um péssimo custo beneficio.
Sobre as placas de video, recomendo a gtx 1060 de 6gb se quiser jogar tudo no talo a 1080p 60fps, é possivel rodar muitos games japoneses que tão saindo na steam em 4K 60 fps que ficam muito legal. O modelo de 3gb também seria um boa opção e seu preço é consideravelmente mais baixo, nos benchs em 1080p apenas se mostrou um pouco inferior ao modelo de 6gb mas vi que sofre para rodar em 4K os games mais pesados devido a falta de vram.
Fique mais de olho nas promoções da pichau, todo final de semana sempre fazendo ofertas boas de placas de videos por preços excelentes, inclusive já comprei de lá e chegou bem rápido e direitinho a minha gtx 1060.
O preço da gtx 1060 de 6gb fica por volta de 950 reais nas melhores promoções enquanto o modelo de 3gb fica por 750 reais, isso baseando nos preços das promos da pichau nos fins de semana.
Não aconselho gastar muito no PC hoje em dia, como falei antes não existe mais um crysis para testar todo o poder da máquina, o PC hoje em dia vive apenas de ports dos consoles apenas tendo ganho a mais de resolução e fps, e muitos ports ainda são porcos que vai fazer jogar fora o seu investimento, vide o Nier por exemplo que ficou ruim o port enquanto o ps4 old roda liso o game.
Eu recomendaria não gastar mais do que 2 mil reais em um PC, tendo em vista que é possível comprar um ps4 slim por 1100 reais ou o ps4pro por 1900 reais, e tudo bem que PC faz um monte de coisa, mas hoje com celulares e outras coisas já não vejo mais justificativas de gastar rios de grana em um PC novo, se for pra gastar 3 mil pra cima só se realmente tiver muita grana sobrando e o ganho a mais não justifica tanto quanto antes.
Portanto recomendo ir de g4560 e gtx 1060 de 3gb ou 6gb dependendo de suas necessidades, esse valor pode dar entre 2 mil a 2.5 mil.
O PC que montei em março foi um i3 6100 com gtx 1060 de 6gb, ótima máquina que atende bem os games que quero jogar em 4K, paguei cerca de 2500 reais, mas me arrependo um pouco pois se tivesse esperado um pouco poderia pegar um g4560 e gastar bem menos no processador que é igual aos i3.
E não recomendo AMD visto que muitas placas estão dando problemas conforme relatos de pessoas da internet, e recentemente as placas nvidia caíram bem de preços portanto agora fica mais viável ir nelas.
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Post by DeK on May 3, 2017 5:20:56 GMT -3
Sabia que iam ter opiniões diferentes XD
Eu vou fazer o que o Lux sugeriu e dar uma olhada nas lojas do centro de SP. Pra jogos minha experiência diz que os preços são os mesmos do ML, mas pra peças de PC eu não sei. Vou dar uma pesquisada e ver se essa diferença entre g4560 e i5 se mantém por lá tbm.
Pensando em um futuro a GTX 1060 6GB seria o ideal mesmo. A de 3GB, pelo que vi, vai exigir mais ram pra compensar e vai ter que sacrificar algumas texturas pra alguns jogos.
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Post by outrunner on May 3, 2017 14:17:28 GMT -3
Acho que agora fica mais viável montar um PC na pichau, só tacar o g4560 que custa 230 reais quando disponível e já era, o resto das peças também possuem preços bons, só aguardar as promos de fim de semana pra gastar menos com as placas de videos.
O meu PC tive de montar sozinho na aventura e deu muito trabalho, foi a primeira vez que fiz isso, se fosse montar outro PC eu já compraria pronto da pichau.
Só fique de olho nas memórias RAM que estão muito caras hoje, para as suas necessidades um pente de 8gb ddr4 já dá conta do recado, o meu PC é assim é roda bem o que quero, mais tarde você pode fazer upgrade na memória colocando mais um pente de 8gb pra ficar 16gb no total.
Como disse antes procure não gastar muito em um PC novo, com a grana a mais perdida não sobra grana para por o exemplo comprar outros consoles, games originais etc. Antigamente caia nesse consumismo de comprar peças caras e me arrependia de gastar tanto, apesar de antigamente não haver PC bom que custasse pouco... hoje em dia um Pentium com uma NVidia mid end já roda praticamente tudo no talo, acima disso só pra quem quiser jogar 4K 60 fps ou 1080p 120 fps nos games mais pesados.
Tudo bem que o PC possui games piratas que na teoria deixa o custo benefício imbativel, mas se falar por vias legais é isso que foi dito antes. E além do mais hoje muitos games possuem o DRM denuvo que tornam mais difícil e demorado desbloquear os games, o Nier por exemplo vai para o terceiro mês sem ninguém conseguir desbloquear até agora.
Mas para jogos mais antigos ou muitos games japoneses que saem na steam é muito mais negócio comprar originais devido aos preços bem baixo. O ruim que muitos lançamentos AAA que estão saindo tão custando bem caro, muitas vezes até mais que dos consoles, aí fica de critério da pessoa se vai querer comprar original ou não...
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Post by apesfiu on May 4, 2017 5:13:22 GMT -3
Se nao for muito exigente G4560+1060 3G e 8GB atualmente eh o melhor custo x beneficio do mercado,vai jogar a 1080p no high a maioria dos jogos atuais e continuara assim por um tempo.
2 videos comparativos da G4560 e as VGAs mais acessiveis atualmente:
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Post by DeK on May 4, 2017 5:35:38 GMT -3
Se nao for muito exigente G4560+1060 3G e 8GB atualmente eh o melhor custo x beneficio do mercado,vai jogar a 1080p no high a maioria dos jogos atuais e continuara assim por um tempo. Era isso que eu queria saber, se essa config aguentaria 1080p no alto em 60 fps por um tempo e não só para jogos 2017 e inferiores. Eu falo mas não sou nada exigente, joguei em 30 fps em toda minha vida, exigir 60 fps é por pura curiosidade Comentei do Witcher e Nier mas esses são os jogos da atualidade que mais quero, mas não vejo nenhum outro lançamento que eu queira para PC. Talvez se lançarem o FF XV com todos os DLCs para PC.
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Post by apesfiu on May 4, 2017 10:43:24 GMT -3
Jogos ate esse ano um G4560 roda sim e acredito que deve durar mais uns 2 ou 3 anos assim,depois eh so trocar por um mais atual.
Com a CPU voce so tera uma queda de desempenho em jogos CPU bound que geralmente sao os jogos ocidentais open world pois de resto para jogos o principal ainda continua sendo o poder da GPU.
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Post by valens on May 4, 2017 12:54:57 GMT -3
O que vem acontecendo nos últimos anos é que os jogos de PC estão vindo muito mal otimizados, então para rodar em 1080p/60FPS é necessário uma config de mid para highend dependendo do jogo. Se a a VGA for AMD a otimização ainda fica pior e dependendo do PC o jogo vai rodar bem instável e com muito gargalos. Eu aconselho investir o máximo possível em VGA e CPU, como eu disse antes, e economizar nos outros periféricos. Quanto melhor for a VGA e CPU mais tempo você vai conseguir segurar os jogos do jeito que você deseja (1080p/4k 30/60FPS). Com o tempo você pode ir fazendo upgrades de memorias, HDs e outras coisas dependendo do seu orçamento e de como os jogos estão rodando. A verdade é que tudo vai depender do quão exigente você é na hora de rodar os jogos, eu por exemplo não jogo no PC com menos de 1080p/60FPS, e se rodar com menos de 60fps eu prefiro nem jogar no PC. Caso você seja mais flexível quanto a isso você pode pegar qualquer peça mid que estará muito bem servido por enquanto.
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Post by luxetumbra on May 4, 2017 14:47:23 GMT -3
Emulação, caso tenha interesse, se beneficia muito de CPUs de mais de 2 núcleos físicos.
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Post by DeK on May 4, 2017 18:00:49 GMT -3
2 a 3 anos com G4560+ gtx 1060 3gb está dentro da minha expectativa. A questão é o que fazer com o processador se eu fizer mesmo um update Essa falta de otimização, pelo que vi, exige mesmo do processador, vide Nier. Além de jogos CPU bound. Emulação me interessa a do WiiU por hora, e o Breath of the Wild exige bem. Porém o emulador evoluiu muito e a exigência deve diminuir.
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Post by luxetumbra on May 5, 2017 12:14:47 GMT -3
2 a 3 anos com G4560+ gtx 1060 3gb está dentro da minha expectativa. A questão é o que fazer com o processador se eu fizer mesmo um update Essa falta de otimização, pelo que vi, exige mesmo do processador, vide Nier. Além de jogos CPU bound. Emulação me interessa a do WiiU por hora, e o Breath of the Wild exige bem. Porém o emulador evoluiu muito e a exigência deve diminuir. De Wiiu, mesmo com i7 fodão não rodará fullspeed. Tenta ver alguns reviews desse G4560 rodando Nier. Não sei como está a otimização do jogo no PC. Ah, sobre AMD, PS4 usa GPU AMD. Mas para PC é realmente mais comum otimização para NVIDIA.
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