Mitologia MIX

Agora quero falar do lore do nosso mundo, como base o Livro de Enoque.



A Bíblia tem um "gap" após Adão até o Dilúvio, nesse ponto vem o livre de Enoque pra preencher o espaço e nos fazer entender como o povo da época via o sobrenatural.

O livro de Judas na Bíblia cita o texto e ele foi encontrado junto das escrituras do Mar Morto, o que significa que o povo da época do ano 0 conhecia o texto, só pra justificar.

E pra complementar vou usar o que vi no Alcorão que é datado depois de Cristo, pra mostrar como a visão persistiu.


Tema do post:



Angels, Majins e Humanos



Então resumindo o livro de Enoque:

- Adão já tinha sido tentado e expulso do Eden. Então a serpente, o dragão, já havia sido expulso.

- Um grupo de anjos chamados Sentinela começaram a querer pegar as menininhas humanas bonitinhas. Eles sabiam que ia dar merda, mas se todos concordassem eles poderiam tentar. Punir um é fácil, punir todos é mais difícil.

- Nisso nasceram os híbridos, os semi-deuses, também chamados de Gigantes ou Nefilim, dependendo da tradução. De toda forma bíblia diz que eles são os "heróis da antiguidade", das lendas. Basicamente os reis clamando autoridade divina. Sempre é assim, começa o governo de boas e depois vira representante de Deus, até hoje.


Os outros anjos vendo a humanidade escravizada pediram a intervenção divina. Miguel especificamente.

Os Sentinelas vendo que a casa estava caindo, pediram pra Enoque ir pedir clemência por eles.


Então Enoque foi aos céus e a resposta foi: Não.


Agora vem um ponto, como que Enoque conversou com anjos, mais na frente chamaram a "língua dos anjos" de linguagem Enoquiana. Bloodstained explica o que é a linguagem rapidamente.



Bem, com a resposta negativa, o que foi que aconteceu:

- Um foi escolhido pra receber a punição por todos os Sentinelas, Azazel, ele foi mandado pro deserto. Na bíblia os Judeus tinham o ritual de sacrificar um cordeiro pelos seus pecados e também enviar um Bode pro deserto carregando o pecado coletivo do povo, esse bode era pra "Azazel", traduzido como Bode expiatório, o que vai carregar a culpa por todo mundo.

- Os demais Sentinelas foram presos sob o gelo, esperando o tempo do Juízo final, estão presos.

Daqui que vem muita coisa dos animes e jogos. Bloodstained temos os monstros presos no Gelo, em Evangelion o Adão estava no polo sul, FF7 no polo norte, em Devilman estavam no Himaláia. É o Cocitos, o lugar onde estão presos aqueles que se rebelaram contra os Deuses. São os gigantes de gelo inimigos de Asgard, origem de Loki.


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- O Dilúvio veio e exterminou boa parte dos Gigantes, agora, eles eram híbridos, o corpo era mortal, mas o espírito era divino e não morreu, apartir de então eles seriam chamados de "Espírito Malignos".


Agora vem o ponto interessante, isso quer dizer que os anjos caídos, os Sentinelas, desde então tiveram zero influência no mundo porque estavam presos, se formos ver, não há participação de Satanás na Bíblia, tirando no Deserto na famosa tentação, seria o Azazel?

Mas no Novo Testamento era comum a ideia de "Possessão", mas no caso, seriam dos descendentes hibridos e não dos Anjos, que não tem corpo.

Se o corpo é barro, só fazer um ídolo de barro pra eles viverem. Mas se for um Mecha que se mexe e solta laser por todos os orifícios, melhor ainda. Esse é o objetivo. Tecnologia é do diabo.


Então os anjos caídos estão presos, tem um no deserto e tem um monte de alma vagando dos híbridos, próximo passo: Os gênios.


Na linha mais Mulçumana, o Diabo é considerado não um anjo, porque os anjos não poderiam se rebelar, mas um "Jinn", conhecido como Gênio.

A queda se deu porque Iblis/Lucifer se recusou a se ajoelhar pra Adão, ele foi feito do fogo e o homem do barro, não aceitava ser inferior.

Mas o Alcorão coloca Deus realmente como absoluto, então eles sempre colocam que mesmo sabendo que ia ser punido, ele não ia se ajoelhar mesmo assim, mesmo sabendo que iria ser destruído no juízo final, pelo menos iria fazer o máximo de humanos que fizeram ele cair, serem punidos juntos também.

Então da mesma forma que a bíblia, a queda de Satanás veio primeiro e os outros foram influenciados depois. Porém a gente vê aí que o livre arbítrio era uma coisa que eles tinham e os anjos teoricamente não.

Isso é importante, pois se um Jinn tem o livre arbítrio, então ele não é necessariamente bom ou ruim, ele pode escolher e será julgado pelos seus atos no juízo final, podendo ser salvo ou não.

O Alcorão é meio contraditório, começa de um jeito e termina de outro, na primeira parte Iblis é chamado de anjo, mas depois de Jinn e que eles são diferentes, não sei se seria uma queda de patente, mas no livro de Enoque já temos 3 tipos de seres diferentes: Anjos, espíritos malígnos e humanos. Anjos, Jinns e humanos são seus equivalentes.

Da mesma forma, logo no início eles dizem que os Judeus foram ouvir os Jinns no cativeiro da Babilônia e só aprenderam o divórcio.

Mas mais pra frente tem capítulos inteiros dedicados a dizer que um Jinn tem o livre arbítrio, então um contratozinho com um demônio não é nada mal, contanto que você faça com um bom e tenha os paranauê de não perder sua alma. O próprio Salomão é dito no Alcorão que tinha um exército enorme de Jinns, que nem como a gente vê nos jogos que usam a listagem de demônios presentes no Lemegeton/Goetia

Isso pra mim não é mérito, já que Salomão foi quem destruiu todo o Reino colocando impostos pra construir templos, dos judeus e das suas outras mil mulheres. A exploração para uma coisa inútil, um templo, acabou com o reino. E mesmo assim ele saiu com marketing de sábio. Só marketing. Cof, voltemos.


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Agora vamos lá, os Jinns são conhecidos no ocidente como Gênios, eles seguem os humanos fazendo eles caírem.


Na Grécia, Platão relata que Sócrates tinha seu "Daemon" que falava com ele. É o mesmo conceito, um demônio não necessariamente é ruim na cultura geral.

Daí vem o conceito de um ser mítico nas costas das pessoas, é o que podemos ver no conceito de "Anjo da guarda", mas também dos Gênios.


Quando alguém diz "Essa pessoa tem um gênio ruim" significa que ela coitada, teve o azar do seu "Gênio" nas costas ser ruim, mas se fosse bom, aí ela "Seria um gênio", ou seria "como um gênio" ou estaria recebendo informações de um pra ir bem na prova. Tudo isso é uma forma que as pessoas usam pra tirar o mérito e demerito do humano e colocar em algo que não dá pra controlar. O Gênio que te stalkeia. Mas a gente mesmo usa as expressões sem pensar nisso.


Aí que vem tantas histórias com os conceitos de aliança humana/mística, Persona, Jojo, mas também as Blades de Xenoblade 2.

Podemos dizer que as Blades são os gênios e vemos vários argumentos usados aqui no jogo: Tem aqueles que se recusam servir humanos, outros lamentam não poderem construir civilizações (Já que o Dilúvio e Babel são histórias que representação essa negação, o domínio dos híbridos foi encerrado e o mundo é dos humanos). Tem aqueles que vivem em harmonia, tem os isolados. De toda forma, meio presos na imortalidade, mas sem corpo livre.


A protagonista mesmo, é "Fogo" e "Luz" ao mesmo tempo, Pyra é lúcifer. My Satan can't be this cute.

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Mazinger Z, o primeiro anime de mecha pilotável, também segue esse conceito de "Você pode escolher ser um diabo ou um deus" se tiver muito poder.

O termo Majin usado no japonês vem mesmo dos "Jinn" do oriente médio. O próprio Mazinger tem o protagonista usando um visual inspirado no oriente médio, meio que turbante.


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Majin Buu com toda variação de nível de puro mal, mas achando uma forma mais inocente, amigo de Mr. Satan.

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Sabem aquela expressão "Discutir sexo dos anjos" com significado de expressão de discussão inútil? Bem, seguindo o que o pessoal acreditava, essa seria uma informação essencial.

Por exemplo, no Alcorão, 600 anos depois de Cristo, um dia desses, ele diz que quando nascia uma criança e ela era mulher, era um grande sofrimento pro pai, ele se retirava pra meditar e decidir se ele ia criar ou enterrar a filha. Por que? Porque se um anjo engravida uma humana, nasce um novo demônio e as pessoas tinham medo disso. O Alcorão diz que isso não existe, os anjos não engravidam as mulheres. (Mas pela info do livro de Enoque, não engravidam MAIS, pois quem os que tentaram antes foram presos)

Da mesma forma ela dá uma espetada e diz que da mesma forma Deus não engravidaria ninguém como os Cristãos dizem. Apesar de afirmarem que Jesus nasceu do espírito santo, mas o espirito santo não é Deus, diferente da trindade Católica/Protestante. Então pode ser como disse antes, não é a possibilidade de embuchar que é negada, mas a condição de que algum ousaria.

Entãããooo... Seria Jesus semelhante a um Jinn? Eu não discordo da visão deles que adorar Jesus é distorcer tudo que escreveram antes de adorar diretamente ao Deus único, eu concordo com o Alcorão nisso.

Aí podemos depois voltar ao "Majin Sefirot" do FFXIV e as três estatuas do post de FF7.


E


Por isso também é muito comum história de duas sementes semelhantes, mas plantados por origem diferente, crescendo em um único planeta.

Jesus na parábola do Joio e do Trigo. Evangelion com Adão e Lilith. Xenoblade 2 com Humanos e Blades. FF7 com Cetra e Jenova.

Quase finalizando aqui Ashura's Wrath, justamente pra seguir o tema geral.

Aqui temos três partidos na base do jogo, primeiramente os demigods lutando contra Gohma que era a impureza na Terra.

Depois o grupo se dividiu:

Ashura que foi expulso do paraíso e caiu na Terra. Um demigod de fúria, que no capítulo com o mestre dele mostra o famoso "Paraíso Ashura", que é o mesmo "Valhalla".

De dia você luta, de noite bebe e deita com mulheres. E assim se repete. A cultura do mais forte, a a eterna luta, a cultura do atletismo, a filosofia Espartana, de Ares.


Deus/Indra que tem como plano o "Grande Renascimento". Reunir almas para poder destruir e renascer.

E nos Gohmas nós temos:

Vlitra/Vritra: A grande serpente que é o espírito do planeta em sí. Corrupto e cheio de pensamentos negativos como Ashura. Da mesma forma, as almas são seu alimento.


Essa é a base da religiões.

Indra é o Rei dos deuses, deus dos relâmpagos e das tempestades. Ele derrotou a serpente, o dragão, que representa a própria Terra.

Fazendo o paralelo:

Thor derrota Jörmungandr (A "Serpente do Mundo", serpente de Midgard). Final Fantasy 7 pra ilustrar:




Zeus derrota Tufão. (Ex. Cavaleiros do Zodiaco Episodio G)




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Susanoo'o derrota Yamata-no-Orochi (Ex. Orochi de Okami)





Repetindo

Indra derrotando Vritra no hinduísmo





Marduk derrotando Tiamat, a deusa que representa a própria Terra. Marduk jogou ventos e explodiu ela por dentro. (Ex. Shin Megami Tensei 2)




Todos serpente representando o mundo, ou cobrindo o mundo, dando volta no mundo, derrotado pelo Deus principal de cada religião (Naquele momento após cada um tomar o poder do seu próprio pai, Marduk por exemplo barganhou a vitória contra Tiamat pela transformação do "Conselho de deuses" em um império com ele como Rei. Nada como uma crise pra dar origem a uma ditadura)



Agora na Bíblia não é nada diferente, temos a mesma história que todas as outras:

Gênesis 3:14

Então Yahweh Deus determinou à serpente: “Porque fizeste isso, és maldita entre todos os animais domésticos e o és entre todos os animais selvagens! Rastejarás sobre o teu próprio ventre, e comerás do pó da terra todos os dias da tua vida. "


Isaías 65:25

O lobo e o cordeiro se alimentarão juntos, e o leão comerá feno, do mesmo modo que os bovinos se alimentam, mas pó será a comida da serpente!



O homem veio do pó e volta para o pó. A serpente/Terra come o pó. Quanto mais vida que cresce e morre, mais a serpente se alimenta.



Então o negócio é jogar na água ou cremar amigos, se você enterra você está alimentando a Terra ferida, a serpente, mãe de todos os demônios. Ambientalismo é do demônio amigo. Negócio é fazer arca espacial pra fugir antes que a Terra te coma.


O que me abriu pra isso foi o post no blog do Honne, artista dos cenários de Chrono Cross / Baten Kaitos / Xenoblade



Ele estava criticando as tias que se dizem Budistas, mas enterram e fazem túmulos pros mortos. Ele dizia que a prática de enterrar era uma prática católica e que se dizer budista e enterrar era uma distorção de princípios. Que diferença de cultura, não é?

Mas a parte das tias que se dizem religiosas, mas não entendem o que a própria religião diz, fãs do sincretismo, é universal.
Então por quê a gente enterra e tem todo ritual e dias pros mortos?

Se forem ver, o batismo é com água, talvez o deus cristão original também seja o deus das águas, das tempestades e não o da Terra.




Resumindo: O planeta é o Vilão amigos, a corrupção deve estar impregnada no Lifestream.

Aí no dia que a Aeris não quiser se sacrificar, sem aquela mente bondosa, ainda que um pouco pervertida e sádica da Aeris, o Planeta vem com tudo pra detonar os humanos, não sou eu que estou spoilando, é a religião.

Eu já ouvi um "Ah, não, só falta o Nomura transformar o planeta em vilão". Como se no próprio FF7 o planeta já não fosse o responsável pelas Weapons detonando tudo. E assim por diante nos spinoffs. Sempre foi.


Shinra nunca fez nada errado amigos

Agora vou puxar o tópico de anjos mecânicos.

Não sei se já perceberam antes, mas em várias obras os anjos são associados a partes mecânicas.

Bem, muito comum na forma de robô gigante, porque teoricamente ao alcançar o espaço, estaríamos entrando no território do criador, dos deuses que vieram do espaço, a Terra é nossa prisão.

Mas também há muitos anjos na forma humanoide e eu atribuo a cultura a passagem da Bíblia que diz que no paraíso teremos novo corpo e novo nome, com vestes brilhantes.

No "Bundahishn", um dos mitos da criação de origem Iraniana e ligação com o Zoroatrismo, a redenção é bem próxima do que temos e achei diversos trechos interessantes.

www.avesta.org/mp/bundahis.html

Em relação ao tema do post, quando li esse trecho que essa ideia me veio a cabeça:

"Then all men will pass into that melted metal and will become pure; when one is righteous, then it seems to him just as though he walks continually in warm milk; but when wicked, then it seems to him in such manner as though, in the world, he walks continually in melted metal."

Passando pelo metal derretido para purificar o corpo.

Agora ao ver os anjos de Shin Megami Tensei, vemos alguns metálicos, mas eles tem algumas particularidades, boa parte eram humanos que ascenderam.


Metatron é Enoque, o primeiro humano a ser levado para o céu. Não necessariamente é a única identidade, a única mitologia de Metatron, mas só de ter uma que considera, já é o suficiente para arte. E por ele ser o primeiro, logo é um dos mais importantes.




Sandalphon, é Elias, normalmente ele é mais lembrado dos que ascenderam ao céu. Nas descrições dos jogos ele é chamado de "irmão gêmeo de Metatron", mas no jogo Devil Children ele é irmão de Enoque, por exemplo.



Nós também podemos ver o exemplo no Strange Jorney de humanos transformados em anjos, não tão robóticos, mas metálicos




Ou até mesmo Maria




Saindo de Shin Megami Tensei, em Gundam 00 também temos o exemplo no movie, o último arco. Já tinha associado os ELS aos anjos, mas como nunca assisti, só joguei e só no Gundam Crossrays vi o final de verdade, fiquei surpreso ao ver que eles retratam da mesma forma.



Xenoblade original mexe com temas similares.

Esses são exemplos de humanos transformados em anjos, humanos purificados, ou anjos artificiais.

Isso e todo resto do terceiro teaser de Shin Megami Tensei V, me faz pensar que o protagonista do jogo será um humano transformado em anjo, fazendo contraste com o humano transformado em demônio de SMT3. Claro que com o mesmo livre arbítrio para escolher sua rota. Estou curioso para saber se será isso mesmo ou não.






Sobre o mito do link postado lá em cima, achei isso também interessante:

This, too, it says, that whoever has been the size of a man, they restore him then with an age of forty years; they who have been little when not dead, they restore then with an age of fifteen years; and they give every one his wife, and show him his children with the wife; so they act as now in the world, but there is no begetting of children.


Teremos corpo de 40 ou 15 anos, cada um com seu cônjuge, mas não mais filhos =)

Encontrei um anjo aqui nos Trails.

Em um local chamado (spoiler da dungeon final do CS3).

Cai nesse vídeo agora.

Deixa eu postar algo curtinho, mantendo o Mix misturando o cristianismo com o hinduísmo, dessa vez com quotes.

Começando pelo principio, os primeiros versículos da Bíblia:
Gênesis 1:1,2
No princípio criou Deus o céu e a terra.
E a terra era sem forma e vazia; e havia trevas sobre a face do abismo; e o Espírito de Deus se movia sobre a face das águas.

Abismo = mares, águas, se alguém não souber.


Já no Vishnu Purana, capítulo IV

With respect to his name Náráyańa, the god who has the form of Brahmá, the imperishable origin of the world, this verse is repeated, "The waters are called Nárá, because they were the offspring of Nara (the supreme spirit); and as in them his first (Ayana) progress (in the character of Brahmá) took place, he is thence named Náráyańa (he whose place of moving was the waters)


Interessante ver o mesmo espírito divino se movendo sobre as águas dando início a criação, mas enquanto na Bíblia é mais simplificado, no Purana há muito mais descrição de como tudo funciona, antes mesmo do mundo começar o universo já existia por milhões de anos, até Brahma acordar e decidir recriar o que existiu antes.


Having adopted a form composed of the sacrifices of the Veda, for the preservation of the whole earth, the eternal, supreme, and universal soul, the great progenitor of created beings, eulogized by Sanaka and the other saints who dwell in the sphere of holy men (Janaloka)

Enquanto Narayana vindo de Brahma reconstrói a Terra (Separando águas com terra seca, etc), os santos que sobreviveram ao mundo anterior estão elogiando.

Aqui vem outro ponto, no primeiro capítulo da Bíblia o Deus usado é um plural verdadeiro, se refere a Deuses de fato.

Então o "Façamos o homem a nossa imagem" pode se referir ao grupo de santos da outra era. A bíblia também tem a mesma dinâmica de Deus (Deuses no caso) vendo a criação em andamento e dizendo que é muito bom. Equivalente aos santos elogiando a criação de Brahma em andamento.

Bem interessante e explicaria essas pontas soltas. Porque deuses na criação e depois muda? No final das contas na versão Hinduísta não muda o Deus único criador, ele só não estava sozinho. A explicação dada geralmente é que o plural são os anjos.

Aí volta pro meu post anterior que os humanos salvos se tornam anjos, dá tudo na mesma.


As vezes algo parece simples em um lugar pois outro já dá detalhes e ficaria redundante repetir, o problema é que com o tempo a origem se perde e só sobra o simples =P

Gostei demais dos vídeos que vi, tem uma boa linha de raciocínio, ele faz várias citações durante os vídeos e põe as datas, o que ajuda para checar depois. Tudo bem superficial, claro, vídeos curtos, mas as citações até agora foram de acordo com o que realmente li nos textos originais, o que deu confiança.

E entretém, no meio dos vídeos ele coloca umas curiosidades fora do tema principal, mas ainda assim relacionadas, como nesse dos Astecas ele conta um caso americano de suicídio coletivo.

No da origem de Satan ele fala dos 5 C do raciocínio técnico para analisar história.


Esse pode ser o vídeo mais fraquinho que vi, o tema não ajuda, nunca clico nesses vídeos de 66 6, mas mesmo assim aprendi e relembrei umas coisas:



O modo operante das profecias da região é basicamente o seguinte:

Faz-se uma metáfora com eventos passados e já conhecidos. Depois vem o juízo final.


O que quero dizer, os textos de profecias da região são mais sobre o passado e a situação atual (da época) do que sobre o futuro em sí.

Outro Exemplo: A prostituta deitada sobre montes no livro do Apocalipse é a representação exata do símbolo de Roma usado pelos próprios romanos.


O que não deixam eles menos interessantes pois as metáforas são legais e ali tem a visão deles sobre coisas que realmente aconteceram (Ficam mais interessantes então?).

O mais tradicional é o do livro de Daniel pois ali o próprio livro dá todo o significado das visões, não tem mistério, então é a base para entender o tipo de raciocínio.

Aí voltando ao Apocalipse, qual o sentido de fazer um livro todo em código? Quando você vai aprendendo mais da cultura você vê que o texto não faz tanto mistério assim, as pessoas conseguiam ler e entender as analogias, mas a gente vive em outro contexto, aí se perde e viaja (O que ao menos é divertido).

Tipo, as pessoas liam e entendiam sobre quem o texto estava falando mal, mas um juíz romano, mesmo que entendesse não ia poder condenar. Qualquer semelhança com as táticas para escapar de processos na internet no mundo de hoje não é mera coincidência já que o direito evoluiu do raciocínio romano. Pacote cheio com todas as idiotices. Ops.


Nos comentários li que em japonês esse jogo de palavras e números se chama goroawase.

Lembrei de uma coisa, o canal da Bandai no youtube já tem vários anos mudou de nome e se chama 876TV
www.youtube.com/channel/UCqly9F4Fr_jf2Y1Cy5hacRg

Lê-se BaNam TV


Em Idolm@ster a agência de Idols da primeira geração se chama 765 Production. (Lê-se Namco Production)

Bacana, não? Parece que tudo do passado você encontra ainda um pouco no Japão.

Bem interessante o canal. Estava curiosamente lendo posts de alguém que curte história esses tempos comparando o setting de Ys IV com as culturas mesoamericanas. Há um momento inclusive com uma tentativa de sacrifício humano em Dawn of Ys.


Quetzalcatl conhecemos de FF, Therion tem música também.



Religião do Mario adorador de estrelas ri aqui também hehe

Não sabia